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【BFV】さすがにBF4のAEKとかACEより強い武器があるとは思えん

646: なまえをいれてください (ワッチョイ 5ff0-7HHy [211.15.26.242]) 2018/08/27(月) 19:04:45.62 ID:hoZQ6bDD0
さすがにBF4のAEKとかACEより強い武器があるとは思えん

647: なまえをいれてください (ササクッテロ Spff-Q8qw [126.35.221.31]) 2018/08/27(月) 19:17:30.38 ID:6ClG3HDUp
>>624
TTKモンドラゴンと同じくらいじゃなかったか?

648: なまえをいれてください (ワッチョイ bb0c-vl9i [60.62.222.200]) 2018/08/27(月) 19:17:47.81 ID:oGKeU9Ob0
オートマチコはシリーズ最強武器やで

649: なまえをいれてください (ブーイモ MMff-iZrp [49.239.70.63]) 2018/08/27(月) 19:19:53.74 ID:yJtCsT5tM
BF1の時点でSMG08に負けとるやん

650: なまえをいれてください (ワッチョイ 6ff8-oEdd [39.110.184.103]) 2018/08/27(月) 19:38:22.39 ID:ZiRrY9Lm0
K10を忘れてもらっちゃ困る

652: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 19:40:15.09 ID:1qIGOBwL0
>>650
K10って有名だけど実はすぐに弱体化されてクソ産廃にされたから天下は短かった
AEKは発売から最終環境までずっと最強だったし
オートマチコもかなり長い間最強だった

657: なまえをいれてください (ワッチョイ 6ff8-oEdd [39.110.184.103]) 2018/08/27(月) 20:11:49.43 ID:ZiRrY9Lm0
>>652
まあ確かに内部補強K10は壊れ過ぎて流石に修正入ってたな
マチコに関しては現環境のSMG08が強烈過ぎて昔の栄光が霞んでしまっている感

658: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 20:17:04.73 ID:1qIGOBwL0
>>657
内部補強剤はK10なきあとも使われてたよ
弱体化はいったとはいえ根本的対策がAP弾しかなかったからね

660: なまえをいれてください (ササクッテロ Spff-Q8qw [126.35.221.31]) 2018/08/27(月) 20:40:45.28 ID:6ClG3HDUp
>>652
天下短いって確かHLは発売後一月近くアプデが入らなかったおかげで、バランス壊れ武器の放置期間長かった記憶あるぞ

初期の人離れにマジで貢献してると思う。
HLはPcでやってたけど、発売後1月くらいで和鯖が消滅してマジで悲しかった

651: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 19:38:48.04 ID:1qIGOBwL0
アプデで環境激変するまでのマチコ無双を知らんのか

BF4の場合はアプデでキルタイム落とされたが
BF1は全体的に加速させてるんだよね
BFHはPCだけアプデでキルタイムが落とされた

公式はどういう調整がしたいのかよくわからない

653: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.196.103]) 2018/08/27(月) 19:57:48.37 ID:Rze1wn+Ld
K10は修正されたけど初期の人離れの一因になるくらい強すぎた

マチコはBF1が交戦距離広いからそこまでじゃなかったんじゃね?
初期の頃はゼルプとかBARも人気だったし
突撃でもヘルリーゲルも人気じゃなかったっけ?

656: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 20:10:15.82 ID:1qIGOBwL0
>>653
元々BFHは人口がいなかったんだよ
なぜなら売れなかったから
K10で人が離れたのではなく、元々人がいなかった
BF4がアップデート続けたのもその一因で
新規が分散したので無理ゲーだった
半年もした頃には過疎って一部のルール以外まともに遊べない状態だった

659: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.196.103]) 2018/08/27(月) 20:37:35.98 ID:Rze1wn+Ld
>>656
他のBFの初期と比べたら少ないけどPS4版の最初はそこそこ人居たぞ
BFHの過疎は最初から少ないのも理由だけど人が離れるのも酷かった
それはK10だけが理由じゃないけどK10も理由の一つだろ
まあ俺はK10使ってたけど

661: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 20:43:36.93 ID:1qIGOBwL0
>>659
K10は確かに強かったが
BFHは全体的に武器の火力が凄まじいから
上位勢の武器ならK10にも普通に対抗できたんだよ
K10つーか武器バランスの悪さは原因の一つだろう

664: なまえをいれてください (ササクッテロ Spff-Q8qw [126.35.221.31]) 2018/08/27(月) 20:44:49.83 ID:6ClG3HDUp
>>656
HLは家庭用のみ、初めに4からの移住者が多くて随分ニュースになったが知らないで書き込んでるのかな?
発売後ハイスピードで人が離れたが正解

HLはエアプ多すぎ。
Pcも家庭版も買ったぞ俺…

665: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 20:47:48.22 ID:1qIGOBwL0
>>664
発売当初から人いなかったんだよ
特に人気ないルールなんて発売一週間ぐらいしか和鯖なかった
比較的人気あったハイストやブラッドマネーさえ2~3鯖あればいいほう

671: なまえをいれてください (アウアウカー Saff-TwO1 [182.251.242.33]) 2018/08/27(月) 21:28:25.02 ID:ZI4nbO5ra
>>653
ヘルリよりもエイムシスト補強の10Aハンターがやばかった

673: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 21:35:06.61 ID:1qIGOBwL0
>>671
10Aハンターは確かに強かったんだが2ショットキルになったときが遅かったし
そもそも中距離に手が出ないって点でマチコには劣ったんだよ
せいぜい森とかで使う程度だった

逆にマチコは全てのマップで投入できた
対抗馬が存在しなかったことも大きい
ぶっちゃけAEK状態だったからな

654: なまえをいれてください (ワッチョイ dfc8-vl9i [59.137.187.147]) 2018/08/27(月) 19:58:12.82 ID:9eFK8rw40
BF4の武器は現代のガチガチに固めたボディアーマーの兵士を4発キルやで
BF1の時代の装備の兵士をAEKで撃ったら1.2発でキルできるんちゃう(M1911とリボルバーのTTKから目を逸らしつつ)

655: なまえをいれてください (ワッチョイ df56-vl9i [221.188.64.24]) 2018/08/27(月) 20:05:18.18 ID:W37vZx030
BF3のファマスとウザフラなんかも初期はそれしか使う奴ほぼいなかったからなあ

662: なまえをいれてください (ワッチョイ eb6d-J/Xk [122.221.58.1]) 2018/08/27(月) 20:43:49.15 ID:QBTxJH/m0
なんかバランスパッチ最初に来るの遅くて死んだ記憶しかない

663: なまえをいれてください (ワッチョイ eb6d-J/Xk [122.221.58.1]) 2018/08/27(月) 20:44:27.77 ID:QBTxJH/m0
K10と内部補強でTUEEEするゲームのイメージでやめた

666: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 20:52:35.92 ID:1qIGOBwL0
オペレータのM416、エンフォーサーのSA-58OSW
プロフェッショナルの50mまで100ダメ系のスナなど
実際K10に対抗しうる異常な火力を持ってたし
最終環境まで使われ続けたぶっ壊れたちで
武器バランスが悪いのは事実としてもK10に全部押し付けるのはやはり間違いだろう

667: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.196.103]) 2018/08/27(月) 20:59:49.72 ID:Rze1wn+Ld
内部補強材抜いても
K10は3発でレートが1200
M416は4発でレートが850
これでなんとかなるなら他の壊れ武器だって全部なんとかなるわ

668: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 21:06:35.72 ID:1qIGOBwL0
>>667
K10が3発なのは5m程度(威力34距離)
しかも最低威力は弱体化前でも12なので30m離れたら9発キル
一方でM416の威力減衰開始は40mだからその距離で打ち合った場合

K10はレート1200の9発キルで0.4秒キル
M416はレート850の4発キルで0.2秒キル
精度の差もあったし圧倒的にM416のほうが中距離以遠は高火力だったんだよ
もちろん内部補強材があったから近距離はK10側のほうが有利だったが
他のクラスでも全然対抗できた、という話

669: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 21:15:01.53 ID:1qIGOBwL0
あとプロフェッショナルだがマグナムスナは50mまで胴撃ち即死、内部補強材も無効だったからね
しかもPS4は最終環境まで続いた

670: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.196.103]) 2018/08/27(月) 21:23:53.08 ID:Rze1wn+Ld
BFHのゲームとマップの作り考えろよ
それにそんなこと言ったらマチコは最強でもなんでもないじゃん

672: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 21:32:55.59 ID:1qIGOBwL0
>>670
ゲームとマップ作りがあるから50m即死のマグナムスナ最強ではなかったにせよK10も最強とまではいえなかったんだよ
実際メカニックのほかのSMGに比べて強かったとはいえ
結局弱体化後は誰にも使われず他の強化されたSMGにとってかわられたからね
つまりK10だけではなく武器バランス全般の悪さが原因

あとマチコは発売からかなり長い期間滅茶苦茶強かったんだよ
なにせ他のだいたいの武器のキルタイムが0.4秒台だった中、マチコだけが0.2秒台をたたき出せた
そりゃ減衰は存在したんだが、減衰してようやく互角、みたいな状態
ぶっちゃけ一強だった
特に歩兵戦系の大会開くと全員オートマチコ装備してるレベルだったんだぜw

678: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.196.103]) 2018/08/27(月) 22:37:57.16 ID:Rze1wn+Ld
>>672
お前は机上の空論だけで話しすぎ
TTK早くて人数の多いBFHで凸砂がK10の対抗馬にはならんて
そもそも内部補強材無効はどっかのアプデ以降
K10だって減衰と最低8ダメは下げられた後の話じゃね?

684: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 22:53:49.91 ID:1qIGOBwL0
>>678
発売当初どころかベータからマグナム弾は貫通してたよ
DLCで追加されたAP弾と勘違いしてるだろ

減衰終了25ダメ8は弱体化後だが
俺は弱体化前の数値で計算してる
そのうえでARに圧倒されてたんだよ
もちろん内部補強材があったしレート高いから近距離は戦えたがね

688: なまえをいれてください (スプッッ Sdff-AhqP [1.75.198.89]) 2018/08/27(月) 23:56:40.98 ID:OObpuBs/d
>>684
最低ダメは勘違い
でもマグナムはベータから初期に弱体されたとかじゃなかたか?
ARの話はそれ言えばマチコだって離れれば他の銃に負けるだろ
特にBF1は交戦距離長いし

689: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/28(火) 00:10:31.29 ID:qoVJZzgh0
>>688
さっきも書いたがマチコは最低威力でも0.46秒キルなんだよ
他の銃、例えばMP18は最大火力ですら0.46秒キル(しかもその火力を当然マチコの最低威力射程では発揮できない)だぜ・・・

あとBF1は交戦距離が長いっていうけど
じゃあSRが強かったか?っていうとSRの多いチームが負けるとまでいわれた有様で
実は接近戦の重要度が極端に高いゲームだったんだよ
なぜかっていうと銃の威力が低かったから
そこで強いマチコはやはりおかしかった

674: なまえをいれてください (ワッチョイ bb0c-F6n3 [60.62.222.200]) 2018/08/27(月) 21:41:48.24 ID:oGKeU9Ob0
勝ったらスコア1.5倍のうんこ仕様なくなるの?

680: なまえをいれてください (ワッチョイ 1b2d-mtCW [126.78.92.0]) 2018/08/27(月) 22:41:29.45 ID:fzUDpeHc0
>>674
あれどんなに上手くても負け側に入れられる事あるのに謎過ぎる仕様だよな
せめて負け側上位5今では1.25倍とかくれていいのに

675: なまえをいれてください (ワッチョイ 0fbb-+9I1 [121.116.59.48]) 2018/08/27(月) 21:45:58.70 ID:vzvxlfFW0
ガバメントはbf3の頃のロマン溢れるサブにして欲しい

676: なまえをいれてください (ワッチョイ 7b49-vl9i [118.4.5.181]) 2018/08/27(月) 21:51:17.00 ID:1qIGOBwL0
具体的な数値を示すとオートマチコは最低威力が13.5で8発キル
つまり減衰しきっていても0.46秒キルが出来た

一方で同じSMGのMP18は最大威力による最速キルでさえ当初0.46秒で問題外
どんだけぶっこわれてたか分かるだろう

677: なまえをいれてください (ワッチョイ 5ff0-7HHy [211.15.26.242]) 2018/08/27(月) 22:03:06.31 ID:hoZQ6bDD0
で、そのマチコよりTTKが上で81発装填なのがSMG08なわけだ

679: なまえをいれてください (ワッチョイ 1b2d-mtCW [126.78.92.0]) 2018/08/27(月) 22:39:10.30 ID:fzUDpeHc0
だっさいキラキラの金色の武器スキンとかいらな過ぎ

681: なまえをいれてください (アウアウカー Saff-RyQV [182.250.246.230]) 2018/08/27(月) 22:45:24.51 ID:hFDi6l3ka
嫌がらせくらいにはなってんだな
これからも飛行機見つけたら撃つわ

682: なまえをいれてください (ワッチョイ 6f66-4dUf [175.134.37.151]) 2018/08/27(月) 22:49:30.73 ID:LUe/hopp0
圧勝してるチームには隕石落として強制敗北にすればいいよ
強制チーム移動とか実装したしもうもはやかわらんだろ

683: なまえをいれてください (アウアウカー Saff-kJxp [182.251.250.14]) 2018/08/27(月) 22:52:59.17 ID:ZAJdkWUwa
はじめてのレジェスキンがマチコだったから
当時は兵科レベル10までずっと使ってたけど
ヘルリアンロックしてからはそっちばっか使ってたわ
俺のような戦場を駆ける悪魔的上級者はテンポと流れを維持する持続力が必要だからな

685: なまえをいれてください (ワッチョイ 9fd9-AhqP [117.74.18.253]) 2018/08/27(月) 22:54:14.61 ID:kky/dMri0
>>683
チンポの持続力が大事
理解した

686: なまえをいれてください (ワッチョイ 6ff8-oEdd [39.110.184.103]) 2018/08/27(月) 23:12:04.99 ID:ZiRrY9Lm0
とっくに終わったコンテンツのBFHでレスバするのはやめろ

687: なまえをいれてください (アウアウカー Saff-x3eh [182.251.244.47 [上級国民]]) 2018/08/27(月) 23:48:02.85 ID:Nz4h0Ge5a
アプデの内容とか全然気にしてなかったから近中距離マップはマチコ塹壕、中距離マップはMP18塹壕しか使ってなかったわ
つか1は基本的に塹壕モデルが強すぎ

691: なまえをいれてください (ワッチョイ 6f66-4dUf [175.134.37.151]) 2018/08/28(火) 02:01:19.87 ID:RWlM0hfB0
頭が悪いのは全然OKだけどせめて3レスぐらいにはまとめてほしいというのはある

元スレ:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1534678060/

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